Jakso 4 - Miksi johtajia edes tarvitaan?
Tässä jaksossa keskustellaan johtamisen merkityksestä ja tarpeellisuudesta nykypäivän työelämässä. Janne ja Maria pohtivat, miksi johtajia tarvitaan, millaisia johtamistyylejä on olemassa ja miten ryhmädynamiikka vaikuttaa johtamiseen. He käsittelevät myös kiertävän johtamisen konseptia ja sen etuja, sekä nykypäivän johtamisen haasteita ja vaatimuksia. Keskustelussa käsiteltiin johtamisen muutoksia, erityisesti sotilasjohtamisen kehitystä ja psykologisen turvallisuuden merkitystä. Maria Teikari ja Janne Parkkila pohtivat, miten johtajien rooli on muuttunut ja miten tärkeää on ymmärtää ihmisten tarpeita ja motivaatiota. Johtajuuden korvaamattomuus ja organisaatioarvojen säilyttäminen nousivat esiin keskeisinä teemoina, samoin kuin johtamisen tulevaisuus ja sen haasteet.
Tiivistettynä keskustelut pääkohtia
- Onnistunut johtaja vie toimillaan kohti yhteistä päämäärää.
- Ihmiset järjestäytyvät laumana, ja joku johtaa.
- Johtajuus voi syntyä sanattomasta kruunauksesta ryhmässä.
- Persoonallisuus vaikuttaa johtamistyyleihin.
- Kiertävä johtaminen voi paljastaa piileviä johtamiskykyjä.
- Hyvä johtaja kuuntelee ja asettaa muiden tarpeet etusijalle.
- Johtaminen on organisaation funktio, joka vaatii yhteistyötä.
- Johtajien valinta ei saa perustua vain puhetaitoihin.
- Nykypäivän johtaminen ei ole enää hierarkista.
- Johtaminen on vastuullista ja vaatii empatiaa. Sotilasjohtaminen on kehittynyt kohti vähemmän autoritaarista lähestymistapaa.
- Ihmiset kaipaavat johtamiselta kuuntelua ja hyväksyntää.
- Psykologinen turvallisuus on tärkeä osa nykyaikaista johtamista.
- Johtajien rooli on luoda ympäristö, jossa on hyvä työskennellä.
- Ihmisten hyvinvointi on itseisarvo työpaikoilla.
- Johtajuuden korvaamattomuus on tärkeä organisaation toiminnassa.
- Organisaatioarvojen säilyttäminen on johtajien vastuulla.
- Ihmisten motivaatio on monimutkainen ja vaihteleva asia.
- Johtaminen on vuorovaikutusta ihmisten välillä, ei vain numeroita.
- Johtamisen tulevaisuus vaatii keskustelua ja kehittämistä.
Transcript
Tervetuloa johdon äärellä podcastin pariin.
2
:Tätä ajatusten herättelyä ovat johtamassa Janne ja Maria.
3
:Janne on tutkijatohtoria Exitin tehnyt startup-yrittäjä, joka on tehnyt töitä johtamisen
parissa viimeisen kymmenen vuoden ajan.
4
:Maria on johtamisen ja työelämän kehittämisen ammattilainen, jonka tavoitteena on tehdä
työelämästä kestävämpää ja ihmisistä parempia johtajia.
5
:Marialla on yli kymmenen vuoden kokemus johtamisesta.
6
:Toivomme, että tätä kuunneltuosi sinäkin ajattelet, että kaikkien pitäisi olla
kiinnostuneita johtamisesta.
7
:Ja tänään puhutaan siitä, miksi johtajia edes tarvitaan.
8
:Onnistunut johtaja vie toimillaan meitä kohti yhteistä päämäärää, kohottaen yhteistä
tahtotilaa ja ylevöittäin kaikkien meidän mieliä.
9
:Mutta ei kovin usein.
10
:Yleisen johtajat johtaa meitä vain harhaan ja kaikki menee kuitenkin pieleen.
11
:Mihin niitä johtajia siis oikeasti edes tarvitaan?
12
:Emmekö me ole jo kohonneet sokeana seuraamisen yläpuolelle ihmisenä vai onko tää kaikki
ihan pelkkiä kuvitelmaa?
13
:Eli tässä jaksossa ihmetellään miksi
14
:johtajia edes tarvitaan ja tämän lämmittely perään ehkä heti haastan sinua Maria tästä,
että minkä hemmetti takia tuommoisia johtajia niinku sinä edes tarvitaan, onks tässä
15
:mitään järkeä.
16
:Muistelen viime jaksamme keskustelua siitä, että ei ole olemassa mitään yksilitteisiä
tutkimustuloksia siitä, että johtajilla olisi oikeastaan minä vaikutusta organisaation
17
:tulokseen.
18
:Jonne, hirveän hyvä kysymys.
19
:Meidänkin tästä nyt meditoimaan, miettimään elämänivalintoja.
20
:Mutta ihmisillä on tapaa laumana niin järjestäytyä, että joku johtaa.
21
:Muistan lukenneeni siitä, että kun ollaan jossakin tilanteessa, missä ei tunneta toisia
etukäteen ja sitten siellä tilanteessa käytetään puheenvuoroja, niin ihmiset alkaa pitää
22
:sitä ihmistä, joka puhuu eniten, niin jollain tapaa sen ryhmän johtajana.
23
:Siellä tapahtuu tämmöinen sanaton kruunaaminen nyt sitten johtajaksi ja tota...
24
:Tää herättää tosi paljon kysymyksiä, että millä pätevyydellä.
25
:onko niin, että kovin hölyttäjä on se johtaja helposti, vaikka se ei perustu mihinkään muu
kuin se, että se saattaa olla jopa joko tyhmiä, se vaan kysyy koko ajan.
26
:Joo, just niin.
27
:Tai vanha kun on seminaareista tuttu.
28
:Tää ei oo oikeastaan kysymys vaan kommentti.
29
:Tää on se tyyppi, jolla on niinku jokaisia ihan hirveesti sanottavaa.
30
:Ehkä me tulkitaan se sit jonkinlaiseks...
31
:ajatuksiksi itsevarmuudesta tai siitä, että se ihminen on jotenkin motivoitunut se asia
äärellä.
32
:Hyväs tapauksessahan se on tosi innostunut siitä.
33
:Pahas tapauksessa sillä on pelkästään se innostus, eikä sit itse asiassa mitään kykyä
johtaa siitä tilannetta.
34
:tota...
35
:Sit tietysti kaikki tunnistaa sen tilanteen, että ollaan jossain pakotettu ryhmätyö
äärellä.
36
:Kukaan oikeestaan haluisi olla siinä.
37
:ihanaat kouluajat.
38
:Joo, ja sit se joku lähen liikkeelle ja sit se on semmoset...
39
:Niinku jaanaamista ja tuota...
40
:vaivaamista ja...
41
:Sitte joku lopulta, niinku turhautuu siihen tilanteeseen ja alkaa johtaa Eli tota, se ei
välttämättä lähen niinku innostuksesta vaan sellaista ettekö tehä urput nyt saa.
42
:Nyt täällä aikaseks jonkun täällä täytyy.
43
:Jonkun täällä täytyy Eli...
44
:romahtaa siihen, että muistan kyllä jotain koulun töitä, että sit kukaan ei tehnyt mitään
ja sit sitä ei koskaan saatu valmiiksi.
45
:Sit opettajain tuli huutamaan tai jotain vastaavaa.
46
:Tämäkin on varmaan ihan pahin pahin mahdollinen.
47
:Ja, ja kuten arkikokemuksestakin, siis tunnistamme tällaisia tilanteita.
48
:Ja tosiaan on tutkittu sitä, että niiden puhuvat herättävät jotakin johtojuusvibaa sitten
tuolta ympärillään ja muissa.
49
:Mutta tota, sit me tiedetään oikeesti ryhmädynamiikasta, että joku ryhtyy johtamaan
tilanteita.
50
:Eli tota, näin käy.
51
:Tiedetään ryhmädyonomiikasta myös, että joskus yhteisesti väistellään vastuuta ja muuta.
52
:Mutta et lopulta se on niin sijaitamatöntä meille ihmisille, et siinä on se johtajuus
tyhjiyhtiöitä.
53
:Et jollain tapaa joku joskus alkaa johtamaan.
54
:Ja me emme voi yhtään tietää mitkä hänen motivinsa on.
55
:Onköhän innostunut höllättäjä vai muihin turhautunut ihmisvihaa ja vai onks hänellä joku
ikävä agenda.
56
:Mutta tota...
57
:johtajia tarvitaan, siksi että ne välttämättä olisit mitään oikeaks vaan koska me ei nyt
lainasotumme on saa itsemaan.
58
:Tämän kokeen.
59
:Että tavallaan meillä on erilaisia persoonia tai ihmisinä.
60
:Tai siis on varmasti persoonakysymys, että osa meistä haluaa lähteä etuun linjaan ja minä
teen nyt näin ja jätän johdon esimerkille ja toiset haluaa pohtia ja miettiä sitä kautta.
61
:tästä tullaan varmaan, että johtamistyylejä on erilaisia, mutta on myös se, että mitä
ollaan nyt jo muutamassa jaksossa puhuttu, että
62
:me kaipamme, että joku ottaa vastuuta asioista.
63
:Ja sit kun se on epämielyttävä, niin mielellään se joku muu on se on joku muu kuin minä.
64
:Tämän takia on musta hirveän vaarallista, että jos me valitaan ihmisiin johtajiksi vai
jonkun tommosen motun ja innostuneen hölyttämisen perusteella, itseasiassa kuka tahansa
65
:ihminen ihan kuin persoonotyypistä riippumatta, jos teillä ei ole ihan kauhean sosiaalisia
paattia ja haluaa muille paha, niin voi olla hyvä johtaja.
66
:Ja ajattelen, nimenomaan, mielletään johtamisen osaamiseksi, jota pitää hankkia ja sitä
pitää kehittää, taustalla pitäisi olla motivaatio, niin laittamalla johtamiseen
67
:motivoituneita ihmisiä johtamisen oppimisen polulle saamme parempia tuloksia aikaiseksi
kuin se, että Pekka tietää tästä asiasta ja aina täällä ölöttää ollut pitkään.
68
:Kyllä me Pekka laitetaan tätä johtamaan.
69
:et siirpae vaan jaksakka nyt katsella teitä laiskureita, niin hän alkaa täällä nyt
piiskamaa.
70
:tässä tule vähän sellainen kaksipiippunen ongelma, että sitten toisaalta on se, että
meillä on johtajia, jotka valitaan sen takia, että ne on kovimpia puhumaan tai sitten
71
:esimerkiksi työpaikoilla johtajaksi ylenetään sellaisia, jotka on ehkä kovimpia tekemään.
72
:Ja se käy välttämättä nopeasti ajateltuna tarkoittaa sitä, että tyyppi olisi mitenkään
hyvä johtaja.
73
:on vaan puhuttu jo, se on hitsin hyvä tekemään hommaa.
74
:Onko se sitten onnellisempi sen jälkeen, että se edelleen tekee samaa hommaa kuin
aikaisemmin ja sen lisäksi se johtaa vielä ihmisiä, koska
75
:työelämähän nykyään on sitä, että annetaan lisää tehtäviä, mutta ei oteta mitään pois.
76
:Todellakin.
77
:Plus että organisaatio voi syötyä siitä, että se tosi kova teki ja laitetaan eri tavalla
ikään kuin työnkiertoa siellä organisaatiossa.
78
:Että mietitään muita tapoja lisätä sitä vastuuta tai että hän johtaa jotain prosessia.
79
:Mutta että johtamiseen nyt aina sisältyy sitten ne ihmiset.
80
:Ja mä tiedän tosi briljantteja tyyppejä, jotka on hirveä hyviä noin muuten ihmisten kanssa
ja tota...
81
:joita prosessit hoituvat.
82
:Jotkut just on sellaisia tyyppejä, että me voin kuvitella, että organisaatiossa pommot
innostuvat.
83
:Ei vitsi mikä tyyppi.
84
:Mä haluan tukea ja nostaa eteenpäin.
85
:Mutta jotkut ei jaksa kuunnellut ihmisten murheita.
86
:Niin ei kannata sitten ryhtyä ihmisten johtajaksi.
87
:Ja johtamiseen liittyy ne ihmiset.
88
:Sit pitää löytää muu tapaa olla vastuussa.
89
:Ja mä ajattelen, senkin toki jotenki...
90
:Mä aina viittasin, että mun mielestä kiertävän johtamisvastuuten kannattaisi jollain tapaa
kokeilla ainakin tiimitasolla organisaatiossa.
91
:Vähintään jonakin, tietkö, viikkopalaveriavetovastuuna tai jotain sellaista.
92
:Sen takia, että sitten erilaisilla vahvuuksilla pääsisi johtumaan sitä keskustelua ja
asioita ja prosessia.
93
:Mutta se johtaminen on kuitenkin niin, että etkö tunnetaitoa ja muuta.
94
:Olin just sanomassa tässä montakin asiaa tuli mieleen, mutta kerrohan vähän tästä
ajattelusta kiertävää johtamista.
95
:Eli meinatko, että vähän vuorotellen jokainen pikkasin pääsisi tekemään jotain, niin
nähdään myös, että onko meillä semmosia persoonia, jotka nyt vain ei tuppa tuomaan
96
:itseensä esille, mutta ne saattaisikin oikeasti olla hyviä tässä hommassa.
97
:Vau.
98
:Sait heti kiinni ajatuksesta.
99
:Ja vielä sitten se, että ei se johtajaksi valittu tyyppi, vaikka sillä olisi tosi upea
johtamisetunneskillsit, niin ei se yksin pysty muodostamaan visioita ja tavoitteita ja
100
:ajatuksia, jotka menee sitten sataprosenttisesti oikein muuta, vaan että se tarvitsee
työntekijöiden asiantuntemusta.
101
:Sieltä voi valjostua mitä piileviä johtamiskykyä.
102
:Se on myös sen ajatuksen laajentamista, että se johtaminen on sen organisaation funktio,
joka pitää tapahtua.
103
:Sitä voidaan sitten tilannekohtaisesti jakaa sitä vastuuta.
104
:Minun mielestäni tosi hyvä idea.
105
:Minä uskon, että moni...
106
:Hiljainen ihminen, joka ei kauheasti nostaa itseään esille, mutta joka kuitenkin on kun
kiinnostunut ihmisistä ja ehkä ottamaan vastuutakin, niin saattaa olla parempi johtaja
107
:kuin semmoinen, joka sitten ihan löytää koko ajan vaikka muiden päälle, kun johtajan
pitäisi enemmän olla hiljaa, kun puhuu.
108
:Ajattelen minä.
109
:Ehkä se voi ollakin, että ne tunnallisemmat ihmiset ja just ne kuuntelijat on niitä hyviä
johtajia, ne tietää sen, että mitä noi toiset ajattelee ja mitä niitä päässä liikkuu ja
110
:missä mennään ja toi aina kertoo sen jutun ja toi on muuten huomannut tän.
111
:Ja kun keskittyy muuhunkin, tähän puhumiseen toisiin kuin me kaksi, niin tota tulee hyvä
jälkeen.
112
:Ei totta kai puhumistaidot, kommunikaatiotaidot ovat myös ihan super tärkeä asia.
113
:Ei se ole yksiseliitteistä, mutta karrikoidusti näin.
114
:Ehkä se mikä tässä herää kysenaalaista myös se, että mikä hiton hinku meillä on palkita
ihmisiä sillä, että sinusta tulee johtaja, kun teet nämä asiat hyvin.
115
:Se on myös toinen, että jotenkin nostetaan arvoa, että tämä on nyt johtaja, jumaliste se
on johtaja ja nyt sillä alaisia.
116
:ja niin pois päin.
117
:Tai niin kuin monta vuotta ulkomailla asunut veljeni, jonka kieli taito välillä heittää
vähän niin mä puhuin alamaisistaan kerran.
118
:Piti korjata, että ei kyllä se suomen kieliksi.
119
:No se oli saattaa olla semmoinen.
120
:Mutta siis yleisesti se, että mikä hienos tässä on.
121
:Mä puhun itse asiassa johdettavista.
122
:Se kuulostaa vähemmän LL-ta kuin alaiset, koska se alaiset korostaa niin paljon sitä
hierarkiaa.
123
:Mä että johdettavat mun tehtävää johtaa ja mulla on niitä johdettavia.
124
:Ei sekään tehkää täydellinen, mutta ainakin parempi.
125
:Toi on hyvä kysymys.
126
:Tietysti palkka ja status.
127
:Raho ja valto.
128
:Niistä ihmiset on myös kiinnostuneita.
129
:Sen takia.
130
:Johtamisesta tietenkin maksetaan enemmän sen takia, koska siihen liittyy enemmän vastuuta
muista ihmisistä ja muutenkin ajatusta ehkä semmoisesta velvollisuudesta ja venymisestä
131
:sitenemmän kuin jossakin toisista.
132
:Tuon esiin en tiedä, nykyt työssä.
133
:Asiantuntijoiltakin edellytetään ties mitä.
134
:Venymistä ja velvollisuutta, niin.
135
:Just niin.
136
:heti korjosin omaa ajatustani, mutta tota, joka tapauksessa niin tälle johtamista itse
tekevänä niin kuin sure money is great, mutta ei ihan sen takia, jos pelkästään rahan
137
:motivoi, niin ei kannata ryhtyä johtamaan, koska se on myös hitaa raskasta työtä.
138
:Se on tosi roskaista.
139
:Siihen sisältyy tosi paljon sellaisia puolia, missä nimenomaan näissä
sankarajohtajajutuissa ja kahdesti puhutaan ehkä, koska niitä sankarajohtajia ja sitten
140
:niin kuin, hitoakaan kiinnosta nämä johtamiseen liittyvät puolet.
141
:et, tosi paljon sellaisia juttuja, että johtajaa on niinku ensisijaisesti kuitenkin
olemassa muita varten.
142
:Tietkä, että...
143
:Että mä ainakin ajattelin, että hyvä johtaja laittaa niin monen johdettava te tuu siel,
että just niiden murheitä kuunnellaa ja tiiätkö, niiden duunijuttuja tehdään.
144
:Ja se on niinku johtajan tehtävä.
145
:Ei johtaja voi samalla tavalla ladata sit vaik niinku omia murheitä ja toiveita ja
vaatimuksia muita siel työelämässä sit niille johdettaville.
146
:Siinä on taas, mä huomaan, että mä tungelta perheallekorjaa tänne et kokaan, siinä on
vähän samaa ku vanhemmuudessa.
147
:Et sun pitää pikku sen kuitenki niinku silleen, tiiätkö.
148
:Niinku asettaa muiden tarpeet etusialle ja Act as an Adult ite.
149
:Joo.
150
:ja ihan sama aikanaan yrittäjänä, kun oli omia työntekijöitä, omia työntekijöitä,
omistinen.
151
:Tämä oli siis työntekijöitä, niin kyllä se kiinnostus oli paljon myös siinä, että miten
nämä ihmiset.
152
:näillä on asuntolainet ja kaikki muut ja miten ne tulee toimeen ja ehkä ensimmäinen asia
mitä en rupea palaverissä sanomaan että hitokun rahat loppuu kolme kuukauden päästä et en
153
:tiedä miten maksetään nämä palkkoja et se ei oo se ensimmäinen asia tottakai jos oikeesti
tilanteilta pahat pitää varottaa ja kertoa mut se niinku lähtökohtaisesti on heidän
154
:arvikipäivän ongelma töissä
155
:Just niin.
156
:Sä et ihan samalla tavalla ku ehkä sitten himassa puolisolle tai läheisille ystäville tai
muille ja sä otat sordiinon pois ja ku annat tulla, niin sä et ihan samalla tavalla niinku
157
:siellä työympäristössä voit tehä.
158
:Ihan tietysti työntekijätkaan, mut että he voi ehkä...
159
:eri tavalla ainakin hyvässä turvallisessa työympäristössä.
160
:Niin, heti aloin miettimään, monessa kuin duunipaikassa oikeasti sit on näin, että
työntekijät tosiaan uskaltaa olla silleen omia itseään ja uskaltaa vaatiin ja kyse alastaa
161
:ja toivoo ja muuta.
162
:niin eipä välttämättä kaikissa, mutta hyväs turvallisessa työympäristössä johtaja säätelää
kuitenkin pikkuisen enemmän sitä ja huolehtii sitten muilla tavoin vertaistuellisesti
163
:kollegiaalisesti siitä, että miten siitä itse joskus vähän vuodottaa.
164
:Kaikkien meidän täytyy joskus päästä sanoa, että tätäkin päivää ja organisaatio, niin
johtaja ei voi olla niin tyypeillä.
165
:Te ootte tyhmiä tänään.
166
:Siis ei vissään ni vissään, siis siitä ei ainakaan seuraa mitään hyvää.
167
:Ei, ei todellakaan.
168
:Ei se ole reilu eikä hyvää käytöstä.
169
:että mitä me nyt tässä puhutaankin ääneen, tavallaan herää vähän ajatus, että johtaminen
ei enää ehkä ole ihan sitä samaa, mitä se ennen oli.
170
:Vaatimuksista on puhuttu aikaisemminkin, mutta onko se tyylikin ja odotukset ja kaikki
muu, että ei olla enää sellaisia sotilasiohtajia ja johdetaan hierarkiassa ja se tärkeä
171
:tehtävä on käskyttää paitsi niillä suuriohtajilla tietysti, mutta oikeilla johtajilla.
172
:hyvillä, niin minkälaisessa murroksessa Maria näette, homma on?
173
:Miten esimerkiksi sun työssä näkyy tämä tai mitä asioita pohdit?
174
:Tosi hyvä kysymys, Janne sun kysymykset on hyviä.
175
:No ensinnäkin pakko tarttua tuohon sotilasjohtamiseen, että itse en ole käynyt suorittanut
varushenkilöpalvelusta.
176
:En, en ole käynyt rukkia.
177
:Ei.
178
:oli...
179
:Disclaimer tuli tässä.
180
:Niin pakko tarttua siihen, että se mitä mä oon ymmärtänyt ja kuullut, itseasiassa
sotilaatkin johtaa nykyään muulla tavalla kuin käskyttömällä ikään kuin arjessa ja muuta.
181
:Voi että puolustusvoimatkin on kauheasti kehittäny niiden johtamista ja siellä tutkitaan
paljon johtamista ja sitä miten ihmiset motivoituu ja muuta.
182
:Että semmoinen todella hierarkkinen, tiukka menee ja ammu vihollinen johtaminen jätetään
sitten vain sotai-ajan tilanteisiin.
183
:Sielläkin ymmärretään ja hekin elävät ajassakin ja yhteiskunnassa ja saattavat jopa joskus
jossakin ja jos on edelläkävijöitäkin mitä johtamiseen tulee.
184
:Sielläkin on ymmärretty tämä ja näin mä arvelisin, varmaan suuri osa organisaatioista
tyköä ymmärtää, että ei kuin sellainen tiukka autoritaarinen johtaminen toimi.
185
:Mutta vitsi, tästä olisikin tosi mielenkiintois tehdä tutkimus.
186
:Niin kuin sen pystyis jotenkin toteuttamaan, että millainen johtamistyylis-uomalaisissa
organisaatioissa on.
187
:Että missä me nyt ollaan ikään kuin prosentuaalisesti.
188
:10 prosenttia on vanhankalta autoritäärisiä ja 50 prossoa jotain ja muuta.
189
:Mutta siis miten mä nyt ajattelen, että se muutos on jotenkin menossa niin...
190
:mä huomaan, omassa työssä, niin kyllä ehdottomasti ihmiset eniten kaipaa kuuluksetulemista
ja tota...
191
:hyväksytykset tulemista ja sitä, että kun heidän toiveet tarpeen toteutaan vakavasti ja
niihin pyritään vastaamaan.
192
:on kuykkäs juttu.
193
:Tätä tukee erilaiset kyselytutkimuksetkin.
194
:Tätä ihmiset odottavat johtamiselta ja johtajilta.
195
:onko tämä just vähän mitä itsekin puhutti tämmöistä psykologista turvallisuutta ja
sellaista ja myös sellaista selkeyttä, että tavallaan ei johdeta ehkä niinkään asioita
196
:vaan johdetaan sitä, että ympäristö on kunnossa ja tekemisen puitteet on kunnossa ja
annetaan vapautta toimia ja tehdä jotakin tämän tyyppistä ehkä semmoinen psykologinen
197
:turvallisuus on liian suppeasia, mutta enempi tämmöisen niin kuin tehdään asioita siinä
asian ympärillä sen niinku ollaan niinku
198
:tukitehtävissä oikeasti, eikä johtotehtävissä, niin kuin semmoisen vanhakoulukunnan
johtotehtävissä.
199
:ollaan palveluammatissa.
200
:Jos organisaatio se eletää jonkun tosi tiukkon kriisin keskellä, sit jos ollaan tosi
tiukas kriisissä, vaikka nyt sit se sota tai joku muu kiva ajankohtainen kriisi, niin
201
:sellaisessa tilanteessa ei ehdi ajattele mitään ihmisten tunteita, ei voi olla
kiinnostunut siitä, että voidaanko täällä nyt hyvin, vaan orientoidutaan niihin asioihin
202
:ja muuta.
203
:Ja ehkä tää on jollain tapaa...
204
:Ollu sit enemmän semmonen ihmiskäsitys myösti, etkö teollistumisen aikoihin ja muuta, että
asiat asioina ja tässä nyt kerkeä mistään tunteesta opettelemaan.
205
:Niin...
206
:Niin kun elämme kuitenkin tällä hetkellä Suomessakin ihonnas vakassa demokratiassa ja
meillä on asiat näin hyvin, niin ehkä me silloin voimme elää elämää sellaisena,
207
:millaiseksi se on tarkoitettu ja tämä toivottavasti näkyy sitten työpaikoillakin, jos
kuitenkin vietetään ihan hirveesti aikaat.
208
:pitäisi voida viihtyä ja tuntea olonsa hyväksi ja mukavaksi.
209
:oot et se on itseisarvo.
210
:Et se ei lue lainsäädännössä ja se ei oo vaikkapa jonku yrityksen tehtävä vaikka tuottaa
voittoa.
211
:Niin se ei oo siinä perusajoituksessakin.
212
:Mä oot et se on ku ihmisenä olemisen itseisarvoinen asia ja sen takii sen pitää näkyä siel
työpaikoilla.
213
:Siellä on muitakin tavoitteita.
214
:Sen takia työpaikka sitten eroaa sillä tavalla kuitenkin, että vaikka perheessä tai
ystäväporukasta tai muista, että se ei ole ainoa asia, minkä takia siellä ollaan, että
215
:olisi kiva ja viihdyttäisiin, vaan siellä ollaan tekeäsi duuniin ja samassa on täyttömässä
tavoitteita ja muuta aikaiseksi.
216
:Mutta mitä itse ajattelen tästä viihtymisen ja...
217
:ja tuloksen tekemisen välisestä hienostu bolanssista.
218
:Miten sinä olet nähnyt johtajien tätä toteuttavan tai tehnyt sitä itse?
219
:No johtajien näen toteuttava sitä valitettavaan heikosti monessa paikkaa.
220
:Että se aika usein näkyy juuri siinä, että johdetaan sitä asiaa ja johdetaan numeroilla.
221
:Varmaan voidaan puhua ihan omassa jaksossa pelkästään numeroiden johtamisesta, mitä
asioita mitataan ja mitä siitä seuraa, kun jotain mitataan, niin sitten optimoidaan
222
:tiettyjä juttuja.
223
:Mutta ehkä tämmöinen hauska keskusteli oli
224
:oli tässä vähän aikaa sitten kun on käynyt paljon puhumassa tekoälystä ja puhuin työn
murroksesta ja muusta niin ajatus oli että mitä sit jos ihmisiä enää koskaan tarvita
225
:mihinkään tai työ on vapaaehtoista tai muuta ja syntyi ajatus siitä että hei kun me
ihmiset tarvitaan jotakin ja sosiaalinen kanssakäyminen tapahtuu meillä myös aika paljon
226
:siellä työpaikalla ja
227
:Jos vertaa siihen, että minäkin nyt teen perhevertauksia, että lapset leikkii niin
aikuisetkin leikkii, mutta se leikin muoto tai yhteisen tekemisen muoto on se työ, missä
228
:me sitten kokoonnutaan tekemään jotakin kohti yhteiseen tavoitteeseen, johon halutaan
sitoutua.
229
:No siitä saa myös palkkioksirahaa, mutta ei kaikki tee rahan takia töitä.
230
:totta kai rahan takia, mutta se ei ole se tärkein motivaattori, miksi minä olen juuri
tässä työssä, koska voisit mennä mihin tahansa muuallakin hakemaan sitä rahaa.
231
:Niin siltä kantilta näkisin, että se johtajien rooli rakentaa sellaista ympäristöä, missä
on hyvä olla ja tehdä, on tosi tärkeä.
232
:Ja itse varsinkin tuolla terveydenhuollon parissa paljon olleena, niin koen, että musta se
suurin
233
:rooli tai tarve sille johtajalle monessa paikkaan, missä varsinkin, minusta tuntuu, että
monessakin työpaikassa nykyään on taloudellisesti tiukkaa ja muuta, niin siellä varsinkin
234
:olisi ottaa vastuuta niistä ikävistä asioista ja sanoa, että minä otan vastuu tästä,
ryhdyn selvittämään, teen parhaani, että asiat hoituvat ja minä olen tavoitettavissa, kun
235
:näitä ongelmia tulee.
236
:Eikä niin, että
237
:Ei tiedä mitään, on niin hirveä kiire ja nyt minullahan ihan kamalasti ja apua sekin
puhelisoi ja vitsi, siellä on nyt sen kanssa tämä asia ja sitten Seppo sanoi näin ja Sirpa
238
:sanoi, että minulla olisi tuhat sähköpostia, en ole lukenut ees niitä ja et niinku siis
tavallaan et se menee se tämmöseen härväemisen ja pahin on varmasti se keski-johto.
239
:Juuri sen niinku sanoit, puhuinkin tossa, että annetaan johtaja, titteli, laitetaan
johtamaan, mut mitään töitä ei oteta välttämättä.
240
:pois vaateet, samat työt ja lisäksi johdat ja sehän on ihan katastrofiainiksi.
241
:Eli et johtaa.
242
:Vaa...
243
:Niin mä mä laimin lyöd niitä johdettavia ja koetsit hirveät syyllisyyttä ja yritet saada
niitä omia duuneita.
244
:Tuota, ikäänku sitä asiantuntijat puoltaan tehtyjä ja muuta.
245
:Upää yhtälö toimii aina hienosti.
246
:jotakin tekemättömiä asioita ja teet lisää tekemättömiä asioita samaan aikaan.
247
:sit et ehkä oikeesti jaksais kuunnella viel niit ihmisten murheita ja sit uuvut hirveesti
ku kannat niit asiakkaiden huoliin ja sit niit sun työntekijöiden huoliin ja...
248
:...upäkombo.
249
:puhuit niin joku niistä työntekijöistä tai johdettavista alkaa ottamaan jotain roolia
jossakin ja sitten kun ottaa tarpeeksi kaikkia pannuun niin rupee tulla syntymään
250
:kuppikuntia ja minä leikin vaan näiden kanssa ja
251
:Kyllä.
252
:Ja sit siel on ihmisiä.
253
:itsenäisesti toisten puolesta, kun pomo ei hoidakaa sitä.
254
:sitten pomo sanoi, mutta kun Janne hoitaa tän niin hyvin, niin antaa sen tehdä vaan ja
sitten siitä lähtee.
255
:Riämu.
256
:Kyllä.
257
:Ja sitten kun organisaatioissa on nimenomaan virallisesti sovittu ne vastuuteen
velvoitteet, eli me voidaan laittaa johtajan vastuuseen, jos se ei hoidaa tai asioita
258
:kunnolla.
259
:Mutta sitten kun siellä on se Anonymi Jonne, joka järjesteläisi sitten niitä työvuoroja
muille työntekijöille, niin me emme jälleen kerro, voi olla varmoja, että hänen
260
:motiveistaa.
261
:Voi olla, että hän pelastaa se organisaatioon.
262
:Voi olla, että hän on just oikein semmoinen, tietysti, draaman keittäjä.
263
:joka sieltä alkaa säältää jo suosihmisiä eri tavallaan ja sitten sinne on syntynyt joku
vankilakoa yhtäkkiä ja niinku siinä tästä ollaan ja aivan klassikko, että sit siellä on
264
:tuota Ritvo ja Ernesti ollut 30 vuotta riidoissa Ne ei voi puhu toisilleen ja sit kaikki
järjestetään sen ympärille ja aivan mahtavaa Siis ja sit
265
:Jälleen kerron taas pakko diskleimereinä, että vaikka mä itse henkilökohtaisesti oon sitä
mieltä, että mun mielestä sen, että ihmisiä on hyvä olla, niin kuin pitäis olla
266
:itseensarvoisesti riittävä tavoite, kaikki tämän lisätuottavuutta, kun hoidetaan asiat
hyvin, eikä nimenomaan menen aikaan tämmöisää aivan niinku ylimääräiseen roskaan, tiiätkö?
267
:Vau pystytään keskittymään niihin töihin, ihmisistä on kiva ollut siellä, niin tulee
enemmän paluotiski.
268
:Kyllä ja sitten kun näitä pohditaan vielä vapaa-ajallakin se kuplii sinne niin puhuttiin
huonosta johtamisesta niin se kuplii sinne arkielämää ja vapaa-aikaa ja ja sitten siihen
269
:menee ihan hirveesti koko työpaikan ihmisten energia ja asiaa ja kuka viihtyy tuommoisessa
pidemmä päälle?
270
:Kuka haluaa olla tuollaisessa paikkaa 30 vuotta?
271
:ajattele tuota se työelämä vaan on.
272
:Et ne ei jotenkin käsitä, että se ei ole tervettävä tai toimiva.
273
:Tartun tohon, kun sanoit siitä, että siellä alkaa joku härvaamaan ja muuta.
274
:Ja sit me emme tiedä mitkä hänet motiviinsa on.
275
:Niin kuulin huhua, että oot löytäny ehkä semmosen tutkimuksen, jos puhutaan siitä, että...
276
:jopa ne organisaatioarvot saattaa lähteä muuttumaan väärään suuntaan, jos siellä ei
virallisesti johdella.
277
:Kyllä, itse asiassa löytänyt vaikka mitä, mutta ehkä jos tarkoit tätä artikkelia, että
miksi johtajat ovat tärkeitä, jonka kaivoin tässä.
278
:Kyllä, tämmöisen 22 vuoden artikkeli Why Leaders Are Necessary oli tämmöisestä
julkaisuuskirjasta kuin debating leaderless management, eli mitä se nyt oli, vähitellen
279
:johtamattomasta hallinnosta.
280
:Tämä oli nyt vapaa Suomi, rustaisi minä vähämpään mäntyä.
281
:Mutta käytän.
282
:Kyllä.
283
:Hitsi se gormaa kyllä meikäläisen tällä vauhilla, että pitää vähän ruveta parantaa
taitoja.
284
:Mutta siinä oli lyhyesti sanottuna sinne artikkeliissa muutamia asioita ja se väittää,
että johtajat on välttämättömiä organisaation toiminnan kannalta, vaikka joissakin
285
:tilanteissa johtajien merkitys voi hetkellisesti vähentyä.
286
:Ja
287
:Nämä kirjoittajat esitti tämmöistä kolme pääasiallista syytä johtajan johtajuuden
korvaamattomuudelle.
288
:Eli tämmöinen, että tunne ja inspiraatiorooli.
289
:Eli johtajat tarjoaa sitä jatkuvaa henkistä tukea, mistä me ollaan puhuttu.
290
:Inspiraatiot ja suuntaamista, on puhuttu aiemmissa jaksossa.
291
:Eli jos tällaisia tyyppäjä ei ole, niin unohdetään, mikä on tärkeä, miksi.
292
:Mutta sitten itsensä johtaminen ei olla nyt puhuttu siitä vielä ihan kauheasti, mutta
varmaan puhutaan tulevaisuudessa enempi, mutta se, että itsensä johtaminen ei poista
293
:johtajuuden tarvetta.
294
:Tämä on se toinen pointti.
295
:Eli vaikka itseohjautuvat tiimit ja itsensä johtaminen voi vähentää riippuvuutta näistä
johtajista, niin ne ei tee edelleenkään johtajia tarpeettomiksi.
296
:Eli oikeastaan ne on hyvän johtajuuden tuloksia, että syntyy itsensä johtamista.
297
:Ja sitten kolmas mistä taidettiin kanssa puhujan aiemmissa jaksoissa, niin arvot ja niiden
säilyttäminen.
298
:Eli johtajat muovaa ja ylläpitää niitä organisaation arvoja ja ilman niitä niin äkkiä on
mahdollista ajautua pois niistä ydinarvoista ja sanotaan näin hienosti, että menettää
299
:identiteettinsä.
300
:Eli kolme pointtia.
301
:Tunteet, itsensä johtaminen syntyy hyvästä johtamisesta ja arvot niiden säilyttäminen.
302
:Ja siis todella hyvä sano just toi johtajuuden korvaamattomuus.
303
:Ei välttämättä johtajan, mutta johtajuuden korvaamattomuus.
304
:Kun joku tulee sanomaan, että taas että kyllä Hollannissakin on se yksi organisaatiossa
hoitajat ihan itse.
305
:Niin hyvä heille.
306
:Sielläkin on sovittu miten johdetaan.
307
:Mm.
308
:Eli ei ole vaan heitetty ihmisiä pellolle ja sanottu, että pärjätkää nyt keskenään ne
siellä.
309
:Hyvin menee varmaan.
310
:Ja sitten katsottu taas just kun vankilakoe tai tuo asetelma alkaa muodostua.
311
:Vaan ihan selkeästi sovittu peli saannut.
312
:Sen vaikka sellaisia asioita, että miten konfliktit käsitellään.
313
:Johtaa kun joku tyyppi, voinko siihen jotkut vuorottaa tai miten asioista päätetään, miten
se voi tuoda jollekin foorumille asia, josta haluat keskustella.
314
:Nämä kaikki on sovittu hyvin selkeästi ja tarkasti ja avoimesti.
315
:Ehkä paremmin kuin monessa sellaisessa organisaatiosiossa johtajuus on nimenomaan jonkun
yhden ihmisen käsissä.
316
:Siellä on pakotettu käymään tällaisista keskustelua.
317
:Se voi olla hyvä asia.
318
:Vaikkei tämä toimi kaikkialla ja monistettavissa samalla tavalla, niin siinä on tosi
paljon opittavaa.
319
:Tietkö mulle syntyy ajatus, että onko olemassa tämmöset, joskus syytty lampu, niin
tämmöisiä universaalia ja totuuksia tavalla siitä johtamisesta.
320
:Miten semmoinen hyvä johtajuus organisoidaan?
321
:Periaatteestaan kuulostaa sille, että joku kymmensivuinen manifesti tai ehkä viissivuinen
manifesti riittäisi.
322
:Siinä on nämä aina perusasiat ja nyt jumaliste, sopikaan nää töissä, ootte aikuisia
ihmisiä, pitää kyetä tähän.
323
:Kirjoittakaa ne yksityiskohdat auki, mutta perusperiaatteet on aina nämä samat ja se ei
niinku...
324
:Ei oikeesti muuta.
325
:Hieno sinun ajatus, koska se liittyy ihmisenä olemiseen.
326
:Siihen, miten me käyttäydymme laumana.
327
:Meidän elinaikana heitä meitä niin hurjasti eteenpäin, että nämä perusosiat ihan kohdasti
tuli muuttumaan.
328
:Tää on mielenkiintoista, jos vielä olemme olemassa ja meillä on jotakin sivilisaatioita
vaikka:
329
:siellä johtamisen manifestissa jotenkin muuttuneet.
330
:Siellä on jo ne samat asiat, mistä me sovitaan periaatteessa mistahansa ihmissuhteessa.
331
:Miten me käsitellään vaikeat asiat ja miten me juulimme yhdessä olemista.
332
:Mihin suuntaan me ollaan nyt menossa tai muuta.
333
:Ihan näistä samoista asioista pitää keskustella.
334
:Kyllä varmasti johtajuuden kuormakivät on tiivistettävissä noin.
335
:Pitäisikö me tiivistää ne joskus?
336
:nyt tehdään kuule manifesti ja barricadeille.
337
:Sinne on mentävä.
338
:Ja vitsi, että ihmisiä kiinnostaa, jos me lyömme barricadit kadulle ja meemme siihen
meidän johtajusmanifestin kanssa.
339
:Vallen kumous käy, niin syntyy heti.
340
:tuohon meidän rivarin pihalle pistää yhden barricade ja sanoa, että yksikään aurausauto ei
tule tänne johtaminen kunnossa.
341
:Tässä taloyhtiössä.
342
:Pöö kyllä.
343
:Meillä on kuitenkin yhdeksää asuntoa tässä.
344
:Voitko videoida?
345
:Sitten saisi muuten varmaan kun taideperformaali.
346
:ihan varmasti, mä oon ainakin mukana.
347
:Että semmoista, joko sinäkin ajattelet, että kaikkeen pitäisi olla kiinnostuneita
johtamisesta?
348
:Toivottavasti.
349
:Kiitos mielenkiinnosta.
350
:Ensi kerralla puhumme johtamisen menneisyydestä, nykytilasta ja siitä, mikä on johtamisen
tulevaisuus.
351
:johtamisiin.
352
:johtamisiin.
